Entrevista realizada el viernes 7 de noviembre de 2014
El pasado viernes 7 de noviembre di una entrevista a la reportera Carina García para el periódico El Universal. Esta entrevista fue publicada el día de hoy (11 de noviembre) y en ella se me atribuyen afirmaciones que nunca realicé como: “Innecesario abrir en PRD expediente por Iguala” y “El PRD saldrá libre de toda responsabilidad por Abarca”.
A continuación comparto la versión estenográfica de dicha entrevista en donde en ningún lugar aparecen las frases que se me atribuyen.
VERSIÓN ESTENOGRÁFICA
Carina García (El Universal).- ¿… estaría buscando el PRD dar a este conflicto?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- En realidad ya hemos dicho, Carina, que asumimos la responsabilidad de, junto con otras personas, haber postulado a Abarca como presidente municipal. Y cuando incluyo a otras personas hago referencia a personas físicas y a personas morales, porque pues fue… está claro el PRD, pero también fue el PT y fue el Movimiento Ciudadano, de lo que poco se habla porque fue en una coalición, ¿no?
Y cuando digo también personas físicas es que la propuesta provino, según tengo entendido, originalmente de Lázaro Mazón porque debe de conocerse de la larga amistad de Lázaro Mazón con Abarca.
Un dato que poco se ha dado a conocer, el director de Seguridad Pública de Iguala, cuando el asunto de Abarca fue director de Seguridad pública en dos ocasiones con Lázaro Mazón, y si están involucrando al director de Seguridad Pública, está detenido, incluso, no sé si esté detenido, pero creo que sí, pues todo ello hace que en el asunto de la postulación de Abarca, pues seamos muchos, seguramente, los que fuimos sorprendidos.
¿Y por qué digo esto? Sorprendidos, porque el partido actúa, el partido es un ente que actúa siempre de buena fe.
Nosotros no podemos prejuzgar, imagínate el caos que sería para todos los partidos políticos, para el sistema de partidos políticos México, nosotros no podemos prejuzgar quién es delincuente o quién está involucrado en actividades ilícitas.
Ningún partido tiene esa responsabilidad, pues la responsabilidad de perseguir a delincuentes no es de los partidos políticos, sería una verdadera aberración que alguien lo considerara de esa manera.
Tan es así que en la legislación existía un solo requisito para ser candidato, un solo requisito me refiero para ver si tenía posibles antecedentes criminales y se llamaba, tú lo conoces, la Carta de No Antecedentes Penales.
Un solo requisito. Los partidos políticos pues postulamos personas y seguramente que en ese proceso, dada la circunstancia del país, podrán colarse, penetrar al partido, individuos y personas que pueden presuntamente ser parte de organizaciones delincuenciales, pero ¿cómo investigamos a cuatro y medio millones de afiliados al PRD para poder discernir si alguno de ellos es miembro de alguna organización delincuencia?
Pues ésa es responsabilidad de las autoridades judiciales, la persecución del delito y la persecución de presuntos delincuentes o de personas que hayan cometido ilícitos.
Carina García (El Universal).- ¿Qué tanto ocupó Mazón la candidatura de Abarca? Hay quien dice, incluso, condicionó que Fuera Mazón o se iba.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- La verdad es que no lo sé porque la designación de los candidatos en las instancias estatales es una facultad de las direcciones del partido en esas entidades. Y son decenas de municipios en Guerrero, 81 municipios en Guerrero, y los dirigentes nacionales pues aun estando al tanto de cómo se llevan los procesos de selección de candidatos no tienen un CISEN para utilizar esa figura para hacer investigaciones.
Ya he explicado Zambrano que él siendo presidente del partido entregó a las autoridades el listado de todos los candidatos.
Cuando yo fui presidente del partido…
Carina García (El Universal).- También, ¿no?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Entregué a la Procuraduría General de la República, entregué a la Secretaría de la Defensa Nacional el listado de todos nuestros candidatos a diputados federales, a diputados locales, a presidentes municipales, en las elecciones constitucionales de 2009, ¿no?
En algunos casos recibí un informe en donde se decía, palabras más, palabras menos, con la información con la que cuenta esta dependencia le podemos decir que no hay impedimento legal para que alguno de éstos sea postulado, o no hay información que pueda implicarlo en ilícitos. ¿No?
Otros no me dieron respuesta cuando yo era presidente del partido, al legajo que entregué…
Carina García (El Universal).- ¿Cómo quiénes?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Este, pues si mal no recuerdo no obtuve información de parte de la Procuraduría General de la República que me dijeran en ese entonces de entre la información que tenemos éste tiene condiciones para ser postulado, o este no porque según nuestros archivos puede estar vinculado a acciones al margen de la ley.
Pero nosotros hacemos, y me estoy refiriendo al conjunto de los partidos, pues lo que la ley nos obliga para postular candidatos. Y si tú no presentas algún requisito de los que la ley establece pues te niegan el registro.
Pero cómo hacemos para que los partidos políticos tengan mayor certidumbre de que no van a colarse en su proceso de selección de candidatos agentes o personas vinculadas al narcotráfico. Tiene que modificarse en todo caso la ley para que el Congreso de la Unión ponga otros requisitos a los que estén obligados los partidos políticos a cumplir, ¿no?
Es como en una empresa, como en Televisa, ¿no? Si contrata a una persona… o cualquier otra empresa, y esa persona comete un ilícito siendo parte de la empresa, pues no se puede acusar a los directivos de la empresa de ser agentes vinculados al crimen organizado.
La ley se le aplica a quien de manera particular cometió un ilícito, ¿no?
Bueno, o lo mismo en cualquier otra dependencia del gobierno o en cualquier otro organismo del Estado mexicano.
Si en la Secretaría de Educación Pública se contrata a una persona para cumplir determinadas tareas y esta persona comete un ilícito, pues no se puede culpar al secretario de Educación Pública de ser cómplice de ese ilícito.
Ahora, eso no hace, para que quede perfectamente claro, que nosotros rehuyamos la responsabilidad política, que es a la que nos referimos constante y permanentemente.
Carina García (El Universal).- Se dice que ahora… porque además no se habla sólo del PRD, sino de los Chuchos, e incluso es un tema ya interno, ¿no? Que los Chuchos, que si Zambrano ocultó o planeó la salida de Abarca, en fin. Que, bueno, eso quedó aclarado.
Pero es un tema ahora interno donde se refieren a los Chuchos, e incluso al exterior dicen los Chuchos.
¿Tiene los Chuchos algún elemento que los lleve a indicar que hay pues narco guerrilla, que ha detrás de los ataques a Zambrano hay esas expresiones de subversión de ese tipo, que hay un complot?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Déjame darte dos respuestas a esta pregunta.
Una. En primer lugar quien está llevando a cabo las investigaciones, pues es la Procuraduría General de la República, los partidos no son instancias del Ministerio Público, no podemos andar nosotros haciendo investigaciones, hasta podría estar penado.
Es responsabilidad exclusiva del Ministerio Público. Y en el caso de delitos federales es responsabilidad exclusiva del Procurador General de la República.
De tal manera que a veces se convierte de manera… a veces se hace de manera irresponsable verter información por dirigentes del partido o por militantes del partido a los medios de comunicación como si fueran una instancia del Ministerio Público.
Y en este caso yo diría, si algún compañero por alguna circunstancia, de Guerrero o de cualquier otra parte del país, o de la dirección nacional, tiene información o le ha llegado alguna información que él considera que puede ser útil para esclarecer lo sucedido en Iguala o en cualquier otra parte del país ¿qué es lo que tiene que hacer como cualquier ciudadano? Pues dar la información a las autoridades correspondientes.
Y no convertir, ésa sería la segunda parte de la respuesta, este tema en un asunto de señalamientos al interior del partido en el que no voy a caer yo, en el que no voy a caer.
Eso se me hace una tontería, y no solamente una tontería, sino se me hace una ingenuidad porque los compañeros que caen en ese hecho lo que hacen es contribuir a quienes evidentemente, eso sí lo puedo afirmar, están lanzando una campaña en contra del partido desde diversas instancias y ciertamente algunos medios, lo sigo afirmando, se siguen prestando a ello, ¿no?
Por ejemplo, toda la información que sacó reforma respecto a las grúas, esa información está sostenida en la opinión de una compañera del partido, y por qué reclamamos un comportamiento poco ético en ese caso, porque elementalmente esa información, simplemente doy una opinión, pues debe ser confirmada por el medio de comunicación para poder darla a conocer.
Los medios de comunicación tienen una gran responsabilidad ciudadana, lo que informan le llega a miles o a centenas de miles de personas, y si simplemente reproducen la información que dice una persona, pues entonces se puede caer en un hecho grave, darle toda credibilidad a esa información aunque pudiera ser falsa, como es el caso.
Carina García (El Universal).- ¿Qué le va a hacer más daño al PRD, o qué le podría hacer más daño al PRD, esta situación de Iguala o el canibalismo ya evidente en sus filas?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- La situación de Iguala se va a esclarecer y se va a evidenciar que, como institución, el PRD no tiene responsabilidad penal alguna, ni responsabilidad administrativa o de otra naturaleza, se va a evidenciar, estoy completamente seguro.
Ahora, si hay un militante o un ciudadano que fue postulado por el PRD, por el PRD, y que cometió un ilícito, este ciudadano en particular es el responsable, no se puede generalizar, es la ilegalidad que cometió esa persona al conjunto de los más de cuatro millones de perredistas, ¿no?
Carina García (El Universal).- ¿Internamente sí sería viable alguna investigación? Se habla de que también así como dice Bejarano que advirtió al procurador de que había estos dos testigos de que Abarca había asesinado a perredistas, según él hizo del conocimiento también de la dirigencia del PRD, o de algunos dirigentes del PRD de que estaba esta situación. Que no hicieron nada.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No sé porque, insisto, que no voy a…
Carina García (El Universal).- Pero internamente ¿procede una investigación?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No, no lo creo con sinceridad. Y menos pensar que el asunto es de resultado de diferencias internas en el partido, ésa es una barbaridad. Y quien lo piense de esa manera está cometiendo un grave error de carácter estratégico, porque finalmente no daña a su contrincante político al interior del PRD, sino que daña al conjunto del partido.
Lo que se debe investigar son los ilícitos, y de eso es responsable la autoridad correspondiente.
Ahora bien, lo que el PRD a mi juicio tiene que hacer es, tomando en cuenta esta experiencia y otras, adoptar medidas más eficientes, ser más escrupulosos, legislar en… me refiero internamente, en nuestros estatutos toda una normatividad en materia de selección y elección de candidatos del PRD a cargos de elección popular, eso es lo que a mi juicio tiene que hacer el PRD.
Carina García (El Universal).- ¿Pero qué va a pasar si hoy, por ejemplo, o en estos días les llega una denuncia de que tal alcalde, tal diputado o tal gobernador tiene nexos, en fin? ¿O sea, van a decir, como no es asunto penal, como no nos toca investigar delitos, cuando explote que explote?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No. En todo caso lo que se tiene que hacer es que el PRD pueda notificar a la autoridad correspondiente.
Carina García (El Universal).- Entonces, debe notificar.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Debe notificar. Ahora…
Carina García (El Universal).- ¿Debió notificar si supo?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Como sucedió. Porque además ya ha explicado que en varias ocasiones planteó ante la autoridad correspondiente este asunto cuando fue presidente del partido, pero, además, el compañero Bejarano también lo hizo.
Si lo hizo como es del conocimiento público ¿por qué no investigó la Procuraduría General de la República?
Bejarano lo hizo en calidad de ciudadano, pero también esa circunstancia de ciudadano no le quita su condición de militante y de dirigente del partido.
Se hizo, sucedió, se presentó ante el Procurador General de la República, le tomaron declaración en ese momento, y ahora mismo ha declarado Bejarano ante el Ministerio Público y la declaración es formal, oficial, es una declaración ministerial, y entonces si eso sucedió ¿por qué la Procuraduría General de la República no intervino? Ésa sería la pregunta que deberíamos estar haciéndonos.
Carina García (El Universal).- Bueno, ahí sin duda parece que queda en evidencia que supo la PGR e incluso la procuraduría del estado armó un expediente, se lo entregó a la PGR, pero hasta ahí quedó, ¿no?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Hasta ahí quedó, el gobernador…
Carina García (El Universal).- Pero, internamente, yo insisto, o sea, eso les toca a ellos, pero internamente Bejarano dice: yo le dije a los dirigentes del PRD que este señor había asesinado a un perredista y no hicieron nada. Incluso el día del consejo dijo Nueva Izquierda, Nueva Izquierda lo tapó, lo encubrió.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No. Yo estuve ahí y…
Carina García (El Universal).- No en este, sino en el…
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No, no.
Carina García (El Universal).- En el consejo de…
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No sé, pero en todo…
Carina García (El Universal).- Septiembre, cuando dijo en la tribuna y narró: y estos testigos dijeron Abarca le disparó a este… ¿cómo se llama? A Armando. Ahí dijo Nueva Izquierda lo encubrió.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Por eso, pero no voy a entrar, perdóname Carina, a… no voy a entrar…
Carina García (El Universal).- Pero, digo, ¿no le tocaba hacer algo al PRD si sabía?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Le digo que ya estaba puesta la denuncia, el propio René informó. “Yo puse una denuncia”, muy bien, pues si ya la puso la Procuraduría debió haberlo investigado para que, efectivamente, no sucediera lo que lamentablemente sucedió.
Carina García (El Universal).- Entonces, ¿tocará a las autoridades judiciales ponerle lupa a todos los gobiernos de todo color y detectar si hay irregularidades o no porque los partidos no pueden hacer nada?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No. Los partidos tenemos, lo he insistido, una responsabilidad política, pero nosotros no podemos convertirnos en Ministerio Público. Imagine usted que un compañero en Sabinas, Nuevo León, se postula y luego de pronto alguien llega a la dirección nacional del partido y hace una acusación contra ese compañero.
Y cómo sabemos si ese señalamiento es por razones de carácter político, por diferencias de carácter político, y cómo nosotros sabemos si hay de por medio alguna investigación seria.
Mire, yo fui presidente del partido y, no digo a diario, pero frecuentemente me llegaban señalamientos de compañeros sobre otros compañeros. ¿Cómo uno puede, como dirigente del partido, prejuzgar o juzgar sobre la base de un señalamiento de otro compañero del partido?
Se convertirían todos los partidos políticos en un espacio insoportable de convivencia, para la convivencia.
Lo que necesitamos hacer, en todo caso, que se aumente el rigor por parte de una nueva legislación, incluso por parte del INE, para que los partidos políticos estén obligados a cumplir con requisitos y con normas legales que en la medida de lo posible eviten la penetración de sus estructuras por parte de la delincuencia.
Eso es lo que nosotros… nosotros estamos obligados a cumplir con la ley, efectivamente, y estamos obligados a cumplir con una responsabilidad política. Hay que aumentar nuestras normas internas, de eso estoy completamente seguro para que hasta donde nos sea posible evitar ser engañados.
Y también pedir a los legisladores que aumenten los requisitos y al INE que aumente los requisitos para admitir a un ciudadano como candidato.
Porque, mire, el INE también debe de revisar si un ciudadano está cumpliendo con los requisitos legales, por eso quien registra a los candidatos y quien verifica que cumplen con los requisitos legales es el Instituto Nacional Electoral.
Si nos pusiéramos en esta exigencia los partidos políticos, entonces también tendríamos que exigirle al INE, pero el INE no es Ministerio Público, no puede tener un aparato de cinco mil personas para investigar si el candidato que registra Nueva Alianza o el Verde o el PRD o el PRI o el PAN es parte de la delincuencia organizada.
Extendiendo al absurdo toda la administración pública tendría que tener aparatos de investigación de esa naturaleza y extendiendo todavía más al absurdo, todas las empresas privadas tendrían que tener aparatos de investigación de esta naturaleza.
¿Cuántos, cuántas personas que laboran en empresas o que laboran en administración pública o que laboran en los partidos políticos cometen un delito? Muchas.
Carina García (El Universal).- ¿En este Abarca sólo fue un negrito en el arroz?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No. Tan no es un delito… tan no es un negrito en el arroz que tiene que, necesariamente, verse como parte de una crisis del estado, porque lo de Iguala no puede separarse de lo de Tlatlaya, y lo de Tlatlaya no puede separarse de lo de La Marquesa, y lo de La Marquesa no puede separarse de los colgados en Veracruz, o de los que fueron descabezados en Guerrero, en Acapulco, o de San Fernando, o de los que incendiaron el casino en Nuevo León, o de los miles y miles de desaparecidos en este y en los anteriores sexenios.
Es un problema de carácter de estructural, y con ello no estoy eludiendo la responsabilidad política, lo he reiterado en múltiples ocasiones, pero si no ven, si no vemos todos juntos que lo de Iguala es parte de un problema estructural del Estado mexicano, entonces estamos cometiendo o se está cometiendo un grave error, porque entonces Iguala será precedente de otros hechos criminales, igual o más graves.
Ése es el tema central que se tiene que abordar desde nuestro punto de vista. Y desde luego con el resultado vinculado al resultado de las investigaciones que se hagan en el caso de Iguala y que se hagan en el caso de Tlatlaya y de otros lamentables acontecimientos que han sucedido en el país.
Carina García (El Universal).- En el caso de… bueno, dice, debemos aumentar las normas internas para evitar volver a ser engañados. ¿El PRD es visto… bueno, el PRD y otros partidos ya son vistos como una plataforma del crimen organizado para ascender al control político…?
MITAD
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Sí, eso lamentablemente está sucediendo. Pero no solamente los partidos políticos, sino otras instancias del Estado mexicano… ¿Cuántos delincuentes han penetrado al Ejército nacional, del crimen organizado? ¿Cuántos han penetrado a la Procuraduría General de la República y a las Fiscalías Especiales? ¿Cuántos funcionarios fueron procesados en el pasado sexenio, funcionarios del más alto nivel en estructuras de fiscalías especiales contra el crimen organizado?
No se ha dado cuenta usted cuántos curas han aceptado que la delincuencia ha financiado iglesias, ha salido en la prensa, además admitido.
Carina García (El Universal).- ¿Y ahora lanzan la piedra al PRD?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Y ahora lanzan la piedra.
Y qué pasa con CitiBank y Banamex, ése es un caso que por su trascendencia internacional salió a la opinión pública, pero no hay un grave problema en el país de que el sistema bancario nacional puede estar penetrado en actividades ilícitas, obviamente de lavado de dinero, porque ya vimos un caso del mayor banco de México y de uno de los mayores bancos del mundo, CitiBank y Banamex.
Entonces, sí, los partidos políticos están siendo utilizados por la delincuencia organizada en sus actividades ilícitas, pero no sólo los partidos políticos, el Estado mismo en su conjunto, y no sólo el Estado mismo en su conjunto, también muchos sindicatos empresariales, muchas empresas y otras organizaciones como, le menciono, incluso, algunas iglesias.
Iguala es una terrible tragedia, pero es parte de la gran tragedia nacional, que creo que es la que se debe de abordar de manera integral.
Carina García (El Universal).- ¿Está ya escalando la violencia detrás de este reclamo de que aparezcan los normalistas? Digo, no sólo lo que ha ocurrido allá en Guerrero con la quema del Palacio de Gobierno o las instalaciones del PRD, aquí lo del Metrobús, ¿eso cómo lo ve?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Pues que me parece que ni se… ni contribuye a que se esclarezcan los acontecimientos de Iguala, ni contribuye a que se solucione la gran problemática nacional, más actos de violencia.
Carina García (El Universal).- ¿Están siendo alentados?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No lo sé, no tengo información, pero la violencia no se cura con más violencia. La delincuencia no va a ser solucionada… la delincuencia que azota al país, ese gran problema, no podrá ser solucionado violentando la ley.
Carina García (El Universal).- ¿Tampoco podrá ser solucionado con un pacto como el que se propone ahora?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Ni sé cómo se propone un pacto ahora. Lo que sí entiendo es que el presidente de la República sólo si se pensara con arrogancia que podría resolverlo… no podrá.
El asunto del problema estructural del país es un asunto del Estado y todas las instancias y fuerzas del Estado deben de contribuir a resolverlo, el conjunto, el Poder Judicial, el Poder Legislativo, desde luego el Ejecutivo, los órganos autónomos, la Comisión Nacional de Derechos Humanos, los partidos políticos, desde luego, como ha sucedido en otros países, problemas de Estado son enfocados desde una perspectiva estructural, y así debe de verse.
Ahora, un simple acuerdo coyuntural para una foto, pues desde luego que no será la solución, evidentemente…
Carina García (El Universal).- ¿El PRD debe prestarse a eso?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No, ni hemos sido invitados a nada de eso, ni es cierto que se ha discutido, cuando menos no por nosotros.
Nosotros no tenemos información y no hemos participado en ninguna reunión para hablar de ese tema.
Carina García (El Universal).- Y en la conferencia dijo que había un proyecto de acuerdo interno para que, entiendo que era para que cualquier militante de todos los afiliados del PRD que tenga noticia de un delito, de cualquier índole debe presentarlo, y sería como una obligación por parte del estatuto o algo así, ¿cómo está planteado?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Pues eso, ¿qué pasa hoy con la administración pública del Distrito Federal o de Zacatecas o de Baja California o de cualquier entidad? Que la policía o la procuraduría dice: si tú conoces de algún ilícito denúncialo, pues lo mismo los perredistas, los priístas, los panistas, son ciudadanos y si conocen de algún ilícito, la primera obligación, como ciudadano, pues es denunciarlo.
Uno de los grandes problemas es que… y que genera la impunidad, es que no se denuncian conocimiento de ilícitos. Y nosotros queremos contribuir, en la medida de nuestras posibilidades, a resolver este problema, poniendo como una de las obligaciones de los militantes del partido, una responsabilidad ciudadana.
Si conocemos de algún ilícito, si sabemos de la existencia de algún crimen, pues hay que ir con las autoridades correspondientes, hay que asistir a las autoridades correspondientes.
Más cuando somos una entidad de interés público y más cuando postulamos a ciudadanos para ocupar cargos de elección popular, más aún, pero esto sin violentar, desde luego, derechos humanos y derechos constitucionales, ¿no?
Nosotros no podemos prejuzgar, y nosotros no podemos, por ejemplo, quitarle sus derechos políticos a una persona tan sólo porque recibimos una información que quién sabe si sea cierta o no. Lo que en todo caso nosotros necesitamos hacer es que cuando recibamos esa información pues tratemos de verificarla con la autoridad correspondiente, como ya le reiteré que lo hicimos desde hace mucho tiempo, lo hemos venido haciendo desde hace mucho tiempo.
Carina García (El Universal).- ¿Esto ya es como una parte del plan de control de daños del PRD…?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Sí.
Carina García (El Universal).- Entonces, ¿ya superaron la crisis? ¿Ya creen que van de salida?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No, no. Es que yo creo que sí hay una situación difícil para el PRD, sería una necedad negarlo, la situación difícil deviene de que en una coalición en la que participó el PRD se postuló a Abarca.
Por cierto, ayer vi un artículo de Ricardo Rafael en donde dice que los primeros que le hicieron la propuesta a Abarca para ser candidato fueron los priístas, ¿no?
Estamos en una situación compleja, viviendo una situación compleja, pero en la medida de que se vayan esclareciendo por la procuraduría todos los hechos y los acontecimientos sucedidos en Iguala y en otras entidades de la República, se verá que el PRD no tiene responsabilidades de actos ilícitos.
Y si un perredista los tiene, pues tendrá que pagar por haberlo omitido.
Carina García (El Universal).- ¿Bastarán siete meses para remontar esa imagen? Por las elecciones ya encima.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Yo creo que la gente… ahora sí que voy a citar a un clásico: la gente no es tonta y tonto es el que cree que la gente es tonta. AMLO.
Y yo creo que la ciudadanía entiende bien que si un ciudadano panista comete un ilícito, pues no se va a responsabilizar a todo el PAN, pues lo mismo con el PRD.
Yo creo que la mayoría de las personas así lo entienden. Ahora, hay sectores que están aprovechando esta circunstancia, que son nuestros contrincantes políticos, que son nuestros contrincantes ideológicos.
Carina García (El Universal).- Internos y externos.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Internos y externos, es verdad.
Aquéllos que postulan las salidas violentas para la problemática nacional, que están aprovechando la desgracia de Iguala para presumir o para tratar de convencer a la ciudadanía que las salidas, las alternativas violentas son la solución para la problemática del país.
Pues se equivocan rotundamente. Ninguna presumible salida violenta va a contribuir a resolver esta grave problemática de México, sino la única manera es de manera… es de forma pacífica, y la única forma es apegándose a la ley y la Constitución.
Por eso, entre otras cosas, también estamos sujetos de ataques, porque nosotros no postulamos ninguna vía violenta, ninguna vía revolucionaria violenta como solución a la problemática del país. Nos oponemos a ello, estamos en contra, no compartimos los actos como la quema del Metrobús, o incendios en oficinas públicas, o motines, no los compartimos. Lo decimos con toda claridad.
Esas acciones sólo contribuyen a radicalizar posiciones. Y a mí me parece que sólo contribuyen a la derecha más conservadora y reaccionaria.
Carina García (El Universal).- Con las expresiones que ha sufrido, digo, generalizo los Chuchos en la figura de Zambrano, ¿Volverán a las calles? ¿Volverán a…?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Pero ya… se tiene un grupo de estos ultra radicales, revolucionarios que pregonan la vía violenta, son los que agredieron al ingeniero cárdenas y los que agredieron a Zambrano.
¿Cuántos ciudadanos en México postulan las vías violentas? A mí me parece que es una minoría, una pequeña minoría. Y ésos son los que alientan estas campañas de odio, y acordémonos lo que han provocado estas campañas de odio en otras épocas y en otros tiempos. Han polarizado sociedades, han provocado guerras civiles, han alentado la confrontación más extrema.
Carina García (El Universal).- ¿Pero entonces qué diría, todo el peso de la ley? Porque parece también que han condescendencia ¿no?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Hay temor a que… yo digo que en el caso del incendio del Metrobús pues debe de investigarse quién fue. La policía no puede mantenerse al margen de ello.
¿Es justificable que amparándose en la desgracia sucedida en Iguala se cometan actos ilegales como los que estamos mencionando? A mi parecer no.
Carina García (El Universal).- Un poco para el registro. Me gustaría que me planteara esto de lo que hablaba del jefe de seguridad de Abarca, que fue, como sabemos, una propuesta de Lázaro Mazón. Y que…
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No. Tengo información, ojalá no me equivoque, de que el actual, en este trienio, y en el momento en que sucedió el hecho, el jefe de seguridad pública de Iguala ya lo había sido antes, en dos ocasiones. Cuando Lázaro Mazón había sido presidente municipal de Iguala.
Y ahora, este director de seguridad, este director de seguridad pública de Iguala está acusado, según sé, por la Procuraduría General de la República, está siendo acusado por la Procuraduría General de la República.
Carina García (El Universal).- ¿Y deben todos los, así como el PRD ha asumido su responsabilidad política con la postulación, deben todos los partidos y personajes involucrados asumir esa misma responsabilidad? Estos hablando concretamente de Mazón, del PT, de Convergencia, porque Movimiento dice: pues nos quieren cargar el muerto.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Pues sí, y creo que deben de… el presidente municipal de Acapulco es de Movimiento Ciudadano, y claro que Movimiento Ciudadano participó en las definiciones de candidaturas en Guerrero, ¿no?
No estoy repartiendo responsabilidades, simplemente estoy diciendo que todos debemos de asumirla.
Pero, mire, no solamente en el caso de Iguala, ayer salió una nota, no sé si sea verídica, de que el ex gobernador del Estado de México, Montiel, ya tiene una orden de aprehensión.
¿Debe de responsabilizarse el PRI, políticamente, de que uno de sus afiliados que fue gobernador del Estado de México, esté con una orden de aprehensión? ¿Debe responsabilizarse el PRI de que el ex gobernador de Tamaulipas…? ¿Cómo se llama?
Carina García (El Universal).- ¿El actual?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No. El ex…
Carina García (El Universal).- Ah, Cavazos.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Yarrington. Perdóneme, ojalá edite eso. Tomás Yarrington. Ojalá edite mi falta de memoria.
Que distinguido militante del PRI esté siendo perseguido en Estados Unidos por lavado de dinero, y también por las policías mexicana, por la policía mexicana.
Y luego, el narco empresario, creo que afiliado al PAN en Guanajuato. ¿Debe responsabilizarse el PAN de este individuo? Políticamente, me refiero.
Pues sí, creo que sí, ¿no? Pero está en silencio. Con todo respeto para el presidente nacional del PRI, si su ex gobernador está siendo perseguido, pues cuando menos debe asumir esa responsabilidad política.
Carina García (El Universal).- ¿Le diría a César Camacho que dé la cara por…?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Le diría…
Carina García (El Universal).- Por Montiel, por Yarrington.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Le diría, todos los dirigentes de los partidos políticos que nos responsabilicemos políticamente de la situación que se vive en el país, a todos. Y yo le diría al gobierno la misma exigencia.
Pero no solamente al gobierno, también le diría a organismos privados.
Carina García (El Universal).- ¿Y al gobierno le diría claramente que cese esta campaña de hostigamiento en la cual se siente el PRD?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- No sé si está el gobierno involucrado en esta campaña, con sinceridad lo digo, porque, entonces, si afirmara eso, entonces diría que algunos diarios reciben línea editorial del gobierno, no puedo afirmarlo, no estoy en condiciones de afirmarlo. No tengo información.
Entonces, pues cómo decir quién está en esta campaña, no tengo la información, pero cuando sacan que las grúas pueden ser, las grúas que se utilizaron en el plantón del 2012 pueden ser una pista de investigación para ver si hay involucramiento del PRD en delitos, entonces tienen que investigar a Televisa, porque Televisa es asiduo cliente de grúas Berumen.
Carina García (El Universal).- Y por lo que dijo Acosta en la conferencia, efectivamente, Nueva Izquierda, los Chuchos sienten que los pusieron en la mira.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Sí, porque, mire, yo creo que… no tanto los Chuchos, hasta Monreal en un acto de lucidez lo mencionó, fíjese, hasta él que es un férreo contrincante nuestro, dice Ricardo Monreal: esta campaña contra Nueva Izquierda es una campaña contra la izquierda en su conjunto.
Bueno, esta declaración de Monreal la comparto totalmente porque, mire, en el fondo esta campaña contra Nueva Izquierda y contra el PRD es una campaña contra la izquierda en su conjunto.
Y la derecha más reaccionaria y más conservadora, ya ve lo que dijo Desde la Fe, ¿no? Utilizando Iguala para hacer proselitismo a favor de penalizar el aborto, porque eso es lo que hicieron, proselitismo para que el aborto siga siendo penalizado aprovechándose del caso Iguala.
Y ahí está localizada parte de, no la única, pero parte de la derecha extrema que no quieren que se siga legislando a favor de los derechos de las mujeres.
Carina García (El Universal).- ¿Debe el PRD promover una queja ante gobernación por esto?
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Sí.
Carina García (El Universal).- Porque ha estado muy silencioso y de hecho dijeron…
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Tiene usted razón…
Carina García (El Universal).- Nuestros respetos.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Tiene usted razón, a mí me parece que esas cosas no se deben de respetar, se deben de denunciar.
Yo no estoy condenando que cada quien tenga derecho de opinar lo que considere pertinente, pero si el arzobispado de la Ciudad de México tiene información de que el PRD es responsable penal de los hechos en Iguala, pues en lugar de divulgarlo desde la fe deben de ir a la Procuraduría.
El hecho de ser ministros de un culto no les excluye de sus responsabilidades ciudadanas.
Y nosotros, me parece, que debemos de ir ante las instancias correspondientes para decir que esas acusaciones no pueden ser admitidas.
Carina García (El Universal).- Muchas gracias.
JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Gracias, Carina.
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*Expresidente del PRD
Twitter: @jesusortegam
http://ortegajesus.blogspot.com/
agsjom52@gmail.com
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